圆桌论坛二文字实录：机遇之美丽中国

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圆桌论坛二论坛实录：机遇之美丽中国

　　主题：重建信心 践行中国股市梦

　　——和讯网2013年中期股市投资策略会

　　时间：2013年6月27日下午

　　地点：北京昆泰嘉华酒店

　　主持人：各位好！欢迎大家来到我们策略会的现场，如果您在现场有什么想说的或有什么想提问的，都可以编辑短信发送至106901805，就会在我们的屏幕上现实。今年提到了“美丽中国”的概念，相关的新能源、电子、环保都在上半年有不俗的表现，下半年中国概念半年是否仍然有很大的投资机会呢？这个问题留给我们接下来的圆桌论坛，这个论坛的主题是“机遇之美丽中国”。

　　有请嘉宾主持东兴证券研究所所长王明德，以及另外三位嘉宾：宏源证券(000562,股吧)计算机与互联网行业分析师赵国栋，民生证券研究院能源研究中心联席总经理陈亮、长江证券(000783,股吧)环保与公用事业行业分析师邓莹，有请几位！

　　王明德：很高兴能有机会参加这个会议。首先，我先介绍一下我自己，我是来自东兴证券，做过很多年的研究员，其他嘉宾也是第一次见面，大家先做个自我介绍，有请！

　　陈亮：各位投资者，大家下午好！我来自民生证券能源研究中心，我叫陈亮，现在主要覆盖的行业是燃气、电力和煤炭。谢谢！

　　赵国栋：大家好！我来自宏源证券计算机研究员赵国栋，我们团队一直关注大数据的发展，去年我们一直关注这个行业，现在我们写了一本书《大数据时代的机遇》，大家有兴趣可以看一下。

　　邓莹：各位投资者大家下午好！我来自长江证券的，我们团队研究的是环保与公用事业领域。谢谢！

　　王明德：刚才三位嘉宾分别来字几个机构，今天几位嘉宾有一位女士，我们先从女士开始！邓莹来自长江证券，研究的领域是环保，国家战略来说，最近李克强总理组织召开的几次会议，这几天北京雾霾天气引发的中国环保下一步的讨论，应该说环保概念炙手可热，请邓莹对这个行业整体的机会和大家做个交流。

　　邓莹：首先我觉得环保行业应该是近十年以及未来十年大的方向，国家欠旧帐太多，以前不重视环保。现在水、大气以及各地的垃圾都是很大的问题。北京地区持续的雾霾可能未来几年内都是一个治理的高峰期，如果从行业角度来看，水、大气、固废可能都有机会。如果较长时间看，水这块的机会更多，短期来看大气机会更大。今年持续雾霾，国家对这块领域政策有加码，包括对PM2.5，从中央到地方都会有相关的政策要出台，导致首先是事件性因素驱动，引起国家政策加码，最终会落实到相关企业的订单可能会增多。最后会导致企业业绩的大幅增长。从整个逻辑来看，我们觉得今年下半年大气还会有一波行情。

　　关于水上，我们最看好的是工业水处理，今年工业水也有事件性驱动，今年春节潍坊地下水污染，导致环保部对华北地区的地下水污染进行了排查，并进行了公布。昨天国家对地下水污染包括高压注射或者深坑，国家正在出台一些政策进行严惩，导致一批小企业开始都是可以做到的，现在国家对这块口收得更紧，大家可能也要上工业设备。一部分企业没有这能力上治理设备，它会不会倒掉，我们认为如果是一批小企业能够倒掉的话，让一批大企业，像重污染的化工等污染大户倒掉之后会使一些企业大量上水处理设备，所以我们认为水是近几年以及近十年大的看待。

　　固废主要是垃圾燃烧，填埋用的比较少一点，毕竟我们国家是土地资源比较稀缺的国家，各地之前的填埋场是超负荷运转，我们认为以前填埋的垃圾邮可能会重新拉出来重新烧掉，大规模上焚烧（设备）的话也陆陆续续出台。根据国家“十二五”规划，22万吨处理产能需要投放，之前总共才8.9万吨，“十二五”增量就有22万吨，我们认为这三年会是密集爆发期，如果讲三个行业里增速最快的话，我们觉得应该是固废板块。长期我们看好水和大气，短期我们看好固废。

　　王明德：过去在环保监控这快出发比较轻，过去开始一些企业进行排污形势调查，您给大家讲讲，政策层面环保污染不断升级，会有哪些政策对行业有较大的影响？

　　邓莹：我们认为PM2.5是热点，国家之前讨论大气防治法的加码，对大气可能会有政策出台。水上因为工业水污染事件频发，不仅潍坊出了这个事情，包括云南前端时间也出台砷中毒事件，污染起来很简单，但治理起来很困难，所以，国家也会对企业有惩治的法律出来。我们预计，未来环保税也在陆陆续续开始征收，以前污染都收费，量刑度很难拿捏，可以少收一点也可以多收一点，判断很难。通过环保税的形式征收的话，量刑方式和标准就很明晰化了，对企业来说有环保税他也会上一个紧箍咒，盘量一下自己到底污染有多少。

　　王明德：如果环保税发生的话，水处理、固废可能会增加企业很大的负担，脱硫脱硝也有数据说，再要征收严格的环保税可能会增加企业负担，现在经济还处于持续下行的阶段，您认为这种阶段，将来的环保税有可能会增加企业的负担吗？

　　邓莹：大部分企业上环保的话，肯定是有负担的，不排除行业重新洗牌的可能性。有一部分企业可能一上环保马上就死掉，包括潍坊等小化工厂可能赚的就是这块偷排的钱，如果国家不去治理，以后他投的钱更多，像云南砷中毒事件，之前没有死亡的现象，只是死了一头驴，结果吃了牛肉造成砒霜中毒。国家宁可让这批有污染的企业关停，大的企业出现整合，环保能跟得上。

　　王明德：大家觉得经济增长的模式，过去30年主要的模式是追求GDP，增加环保投资，未来30年是不是清理污染点，这是一个方向，最近有机构投资者，股市涨跌来看市场波动比较剧烈，市场巨幅波动过程中，下跌最多的还是环保产业，新兴市场总体跌幅不多，环保在指数下跌10%的情况下，环保还是有30%以上的正收益，下半年环保经济支撑，如果不达标，市场会继续维持高估值，或高溢价空间，您怎么看？

　　邓莹：今年我们认为环保企业估值不贵可能是假话，是骗人的。我们统计过，全球前20大市值排行里，中国公司有5—6家，其中榜上赫赫有名的就是碧水源(300070,股吧)，它在全球上榜市值有5—6位，但营收水平和实际排名是不相符合的。为什么我们愿意给中国环保这么高的估值，我分析下来得出两个结论：

　　一是不断的污染事件频发，导致政策加码。意味着政策加码以后，政府对这块的投入加大，企业污水治理都要跟得上。这是政策的驱动。

　　二是环保公司确实和经济周期也一个逆周期的现象出现，去年大的周期性行业平均增速都是负数，而我们的环保最差的一年平均增速都有百分之十几，去年更是达到了百分之四十几的盈利增速，把上市公司环保增速拿出来看一下是这样。

　　王明德：环保有多少家？

　　邓莹：有40家。出现逆周期的形势，在经济形势不好的情况下，大家肯定会选择非周期品种作为投资，二是环保板块都很小，公司市值体量都不大，最大的是300亿，大部分只有几十亿的市值，对于资金来说，在资金量不足的情况下，只会受到少量资金的关注。

　　王明德：从投资角度，如果大家回顾以前的流程周期，2000年之后周期里，当时真正的穿越周期传导到公司有几个领域，比如贵州茅台(600519,股吧)、苏宁、万科，大背景还是消费升级和产业升级，现在大背景来讲，经济增长下滑是肯定的，有说7.5%，有说7%，也有人说中央定的7.5%的目标太高。这种转型和改革必然会带来调整，这样经济镇痛不可避免，大的经济下行周期过程中，从市场角度来看，大家对这些产业抱有很高的期望，能不能再出来茅台(600519,股吧)这样的公司，大家还是很有疑虑，至少从产业推动角度来讲流动性在增加。作为比喻也是和大家探讨，去年前后网络泡沫，当时说网络泡沫出来，后来说看见了。现在才说有像Google这样的企业出来。商业模式不一样，当时的网络股泡沫，是消费驱动，用户驱动型的商业模式。环保行业本质上还是投资驱动。假如政府手里有资源，国家产业方向和调节方向，短期利润角度更容易看到，而不会像当年的网络泡沫很快鸡犬升天，或者很快落入地狱。这几个产业里，还是有其合理性。

　　接下来我们和其他两位嘉宾就热点问题展开，最近美国的间谍事件，斯登诺把信息安全搅得比较热，赵国栋是信息行业分析师，既然斯登诺事件，导致大家对安全问题关注度非常高，最近逆市上涨，以及对智慧城市建设、大数据投资机会怎么看？

　　赵国栋：在这个领域确实是个很热的话题，我们先看这个事件对信息安全的影响，背后到底是什么，对产业有什么影响。先看产业里核心趋势是什么，在这个趋势之下有什么核心机会。

　　第一，“棱镜”事件，美国早就在做这个事情，只不过斯登诺突然把它曝露在光天化日之下，这个事件影响特别大，能把通话、邮件、网上行为、购物、搜索等一切前部纳入监控里来，而且实时能获取一个人的行踪。就像电影上演的一样，你在任何地方都能抓到你，对隐私的侵占是史无前例的。对个人隐私保护的软件，防止入侵的软件肯定受到青睐和投资。但国家看这个问题会从另一层面解读，中国一直是美国窃听的重要来源国和目标国，对我国采取错误反制非常困难。

　　整个IT产业里，从操作系统到数据库、网络主机、应用软件要更多用国内产品来取代国外产品，所以这是一波大的机会。这整个背后是对数据资产的争夺。Google退出中国时的背景，中国想要Google的数据，Google不给它，说中国侵犯人权，干涉他的经营，威胁要退出中国。退出的时候，一个好朋友是美国哈佛商学院做兼职教授，从事数据挖掘领域工作。他当时提一个建议，说Google走是个很好的机会，赶紧让他走，Google做个什么事情？他在采集中国的数字DNA，大家都知道Google被清理出中国了，它的搜索在国内用得不好，很多人在骂政府为什么干涉Google。从国家竞争层面来讲，Google对中国的威胁非常非常大。

　　背后的原因是数字资产，我们背后的生活是数字化，数字资产变成重要的战略资产，这样的情况下看投资机会有哪些变化。TMT行业中颠覆的事情比较多，很多公司以前没有做过这个产业，突然间做这个行业，把你颠覆掉。Google不是做传媒的，是通过广告赚钱，但把传媒业搞得不行了。最近乐视网(300104,股吧)发的电视，以前说版权和网上视频，做电视产业的，我们认为电视产业很危险，很可能被颠覆掉。手机产业要比小米颠覆，市值会超过诺基亚很多倍，小米现在估值远远超过了诺基亚。阿里做金融导致整个银行业很紧张，现在人民日报也在支持创新。很多颠覆的东西发源地在TMT，在计算机、互联网、大数据，拥有这些资产的公司必须颠覆别的行业，在我看来没有任何障碍。

　　举个小例子，打车软件，频繁出差的会使用这个，北京、上海等地都打压这个软件，说出租车用这个软件就要罚，但市场的司机全部在用这个软件，短短几个月上海60%的的车司机全部装了这个打车软件，广州市90%的的车司机全部装了这个打车软件，这说明出租车公司会很快消灭掉，会发生这样的事情。这样的案例在我们身边快速发生，今天传统的行业明天有可能消亡，动力来自于TMT的创新。这个行业的高估值我认为是非常合理的，因为有成长估值。

　　前段时间，银行间利率市场的变化，我认为是好事情，此破传统的基建、房地产投资的泡沫，把资金赶到TMT行业里来，带来新一轮的投资机会。

　　王明德：刚才国栋提到一个词——数据资产，现在虚拟经济的成份在国民经济、国计民生占的链条越来越高，虚拟经济最核心的东西是创新，然后是知识产权保护，知识产权有利于创新的建设。现在政府制度管理配套能不能适应未来的创新需求，有没有可能有竞争力的企业出现？

　　赵国栋：这是非常大的问题，我们产业界也在探讨这个问题，科技原动力是非常强的，有新的商业模式，新的技术，他们无限地贴近消费者，能够迅速搜集大量数据对消费者进行预判，这是传统企业不具备的，这会对传统企业是种反弹，各种被颠覆的企业都通过各种渠道和层面压制这种反弹，但唯压制是很难的，路程肯定是比较长，比较曲折的，但光明肯定属于科技型企业。

　　科技企业和以前有什么不一样的地方，以前除了科技型企业有很多垄断型企业，比如水、矿山，但未来不是这样，靠创新和效率，创新和效率核心是数字，将来数字资产会比土地资产更重要的资产，将来的技术、资本、人力资源会追随数据进行变化，围绕数据资产重新配，哪些企业会用数据资产，在数据中发现价值，这就是未来值得投资的企业。不同行业都有不同的数据资产的收集，他可能不是现在的上市公司，是正在初创的企业，他们创新的能力很难估量，具有非常非常大的能力。

　　未来发展趋势：

　　1、数字资产有六种商业模式，不展开说。

　　2、整个产业会出现整合，越靠近消费者产业链端的未来发展趋势会越来越大。

　　3、泛互联的趋势，终端+平台+应用。符合泛互联式的企业未来都有颠覆能力。比如Google、淘宝、小米等符合这些特征的企业对传统企业的冲击都非常大，可以看到很多的投资机会。还有东方财富(300059,股吧)都是属于这样的企业，值得我们关注。

　　王明德：大家也都注意到，Google市值最大的时候，整个A股全部市值仅仅相当于5个Google，2500家上市公司，两桶油、四大银行等全部加起来也就5个Google。市值变化过程中宝钢过去市值过千亿，现在缩到400亿左右，过去有家小公司歌尔声学(002241,股吧)，是过去一家中小板公司，很小的规模，现在已经成长到400、500亿。这反映了经济结构变迁大的趋势。投资逻辑来说还是市场赌博的方向，投资机构对这个方向起来比较认可的。

　　结合中国上市公司的现状，中国哪些领域会有这样的公司，市值成长空间会非常大，具有行业成长空间，上市公司里也有优势的上市公司，能够存在这些成长概率，哪些行业具有这样的机会？

　　赵国栋：我用大数据来说这个情况，未来竞争是大数据的竞争。大数据有个特征，谁拥有的数字资产越多越拥有价值，比如个人消费者层次上。跳得远一点看美国30年前世界500强的企业，之前很多也是垄断型企业，比如大的钢厂，大的汽车厂，大的石油、矿山公司，排名靠前。现在世界500强排名第一序列的榜单里是沃尔玛、苹果、Google、亚马逊，未来会有越来越大的空间。我们也看到大的产业链，比如零售、传媒、文化、医疗等都会产生这样的大型公司。这些行业比较大，公司比较多，谁会在里面取得胜利了，我认为最善于利用大数据取得胜利的公司。比如零售领域的苏宁，京东断了苏宁的后路，我们看好京东，苏宁在电子化之前他可能是垄断的，现在电商时代到来了，京东可能是垄断者。刘强东认为他和苏宁的竞争就在于大数据上。每个人上京东的时候看到的页面是完全不一样的，我上的页面是手机、数码等东西，美女上京东看的就是服装、时尚类的东西，而且你买的商品是推荐给你买，你想买其他的东西，但推给你另外的东西，会改变这个模式。亚马逊60%的销售都来自推荐性，不是你想买，而是他推荐给你，这基于对消费者的了解，数据处理和分析能力。

　　零售领域的银行，也包括吸金的产业，比如阿里金融、P2P模式也在快速成长，医疗也有这样的公司。完整了解我们的想法，可以看我们的书，里面详细讲了趋势、框架、投资模式和发展方向。

　　王明德（话筒不好，声音模糊，前半段不太确定）：还是从大数据角度对产业进行了全面的梳理。现在我们大的背景还是在中国经济转型时期。转型作为困难阶段。中国自1998年这十年取得这么好的成绩，说明中央前期做了很多铺垫，当时纺织行业限产压锭，东北老工业基地大幅度压缩，后市的增长得益于这种铺垫。现在也在转型基点上，一方面有大量的重复产能，如果继续依赖投资，会增加无效产能，对中央政府来说，任何一家企业都能提供就业，提供税收，大家说钢铁产能过剩等，压缩下去会造成不良资产。船舶在整个过程中也是这样。

　　传统产业是最后不断压缩，传统企业会拿到最少的资源，提高效率。新兴产业发展空间非常大，也需要创新和知识产权保护，需要有很多较完善的地方，是中国产业转型的方向，也是将来的投资机会，有好的投资标的能涌现出来的领域。从今年二级市场变化来看，这种趋势还是非常明显的。一些基金公司我们也在一起交流，打了都很清楚，如果钱从新兴产业里，尽管有泡沫，撤出来找不到好的投向。传统产业市值未来一定越占越小。新兴产业尽管某一个阶段某个领域会有泡沫，但代表了中国改革的方向，经济转型的方向，所以，新兴产业还是不断得到机构的深入挖掘。前段时间特斯拉汽车也经过了热炒，下面请民生的陈亮介绍，特斯拉代表着一种新能源能力，未来中国在这方面有没有相关的投资标的和大家分享一下？

　　陈亮：今天下午的整个议题是“美丽中国”的投资机会，我跟大家分享一下这个主题的机会。大家可能觉得我是研究煤炭企业的研究员，研究投资机会有什么意义呢？上半年煤炭行业是整个市场里跌幅最大的板块，所谓投资机会并不仅仅是单边做多，其实做空的时候也可以赚钱，今年年初可以看到整个中国经济转型大的方向，你融券卖出煤炭收益未必会比买新兴产业要少。我们做投资不一定只做股票，中国投资工业的企业越来越多，今年5月焦煤期货出来，开盘1300，跌到1000，期货是有杠杆的，8倍杠杆，跌幅3%就是240。我们投资眼界要放宽，不光单边做多，做空的时候也可以赚钱。

　　我认为未来美丽中国的主题，投资机会最大的是在天然气产业链，分为主观和客观来讲：

　　主观上，我们认为中国这一轮推动的大气污染治理和以往所谓的环保治理有一个本质的部分，以往可能是雷声大、雨点小，但这次会动真个的。各位都在北京，北京去年年底以来雾霾天气非常严重，老百姓要呼吸，中央领导人同样要呼吸，他不可能一天24小时躲在屋子里享受清新的空气，所以大气污染他们本身有迫切的需求。除了中央领导人，中国各个部委的部长也在北京，他同样也要呼吸。我们认为，主观来讲，这次大气污染治理是自上而下。

　　客观上，现在全球经济在放缓，中国需求在放缓，整个大宗商品价格、能源商品价格也在回落，中国前几年能源供需紧张的局面也在缓解，中国也在尽力调节中国的能源消费结构。这样中国就有用天然气替代煤炭消费的客观条件。大气污染治理一方面要防治污染，另一方面要杜绝粉尘的产生。最直接的方法是通过燃烧和使用天然气替代煤炭。这一两年整个天然气产业得到了非常蓬勃的发展，这个产业链的机会不是看一两年的，可以看3—5年，是长期主题投资的逻辑。

　　现在我所研究和覆盖的领域主要是城市燃气，我们认为城市燃气未来股票的催化剂更多来自政府的刺激或政策刺激。去年底中国已经出台了大气污染防治规划，接下来会有两个重头的政策出台，一是全国性的大气污染“十二五”规划，我们预计会在半年出台；二是京津冀及周边地区大气污染防治具体细则，根据现在政府传递出来的信息，我们了解到，要在京津冀地区压缩1亿吨的煤炭消费量，珠三角、长三角各压缩5000吨的煤炭消费量。中国一年能源总消费量大数40亿吨标准煤，一亿吨的煤炭消费量在京津冀地区被压缩掉，占到中国整个煤炭、天然气总消费量的25%，这对天然需求的拉动，大数是300—500亿立方米，这是集中在京津冀地区。顺着这样的逻辑下来，未来这个区域天然气需求、消费以及产业链需求增速会超过全国平均水平。

　　大气污染治理，搬迁燃煤电厂，搬北京的，天津的法用，还得把河北的压缩电厂替代掉，否则没有用。所以未来中国还是面临天然气气源供给不足的局面，但北京及北京周边的河北，甚至山西、内蒙、山东天然气供给是有保证的，政府也会采取严厉的措施逼迫当地的企业做置换。我们提示，未来天然气超预期的政策会在京津冀地区。

　　A股板块里，相对更能靠边的，有一个公司金鸿能源(000669,股吧)，更大的机会在香港市场。所以，对新能源大家眼界要放开，要看清这一轮所谓“美丽中国”的环境本质在哪里？中国有没有能力去推，钱在哪里。京津冀地区如何实现一亿吨煤炭的替代，政府是喊口号去做，有哪些手段去做，最后需求是否能超预期值得我们重点分析。我们认为政府有能力做这样的替代，现在中国产能过剩，而河北地区又是全国钢铁产能最严重的地区，对大气污染造成最大影响的是河北地区的小钢厂。现在政府只要通过环保标准，就会逼迫一大批的小钢铁企业，我认为他们会死掉。那么大的钢铁企业产能利用率会提升，因为钢厂就这么多，竞争者死掉了，大企业销售量会往上走，盈利状况会改善，他可能就会有钱投入。

　　王明德：陈亮和邓莹两个人看行业，我们得到比较确切的消息，最近环保会有“国十条”出来，以后工业能源对天然气能源替代会超过50%，另一方面制造粉尘和污染将来会减少，带动天然气的需求，环保上除尘、脱硫脱硝，它又依赖于排污企业，大家看这些公司驱动因素会不一样。既然陈亮你看好天然气产业链，天然气产业链很长，从开采到储运到终端消费等有大量的公司，你看好天然气，认为将来哪一类公司会有利润增速呢？

　　陈亮：我个人的判断是在使用环节，现在看，整个天然气需求增长：一是工业用户的增长，二是城市管网的铺设。未来中国肯定要建400个CNG以及LNG加气站，全国加气站的增速每年都以100%的速度在增长，在加气过程中，就带来了储运的机会，而我们现在了解到加气站现在都处于跑马圈地的阶段，真个单站的盈利能力不是很高，甚至有的还在亏损。

　　王明德：据说加气站利润很高，但这一方面需要拿到批准，另一方面将来更多的在于配套设施、交通工具、制造角度都会新的要求。陈亮，你对加气站以及上市公司业务前景怎么看？

　　陈亮：我觉得加气站本质核心盈利能力在原料上，大家都做这个业务，可能有的公司盈利能力比较高，有的盈利能力比较低，最关键的是你一定要看清楚未来哪些区域是整个天然气加气站需求增速最高的，顺着这个角度选公司，而不是盲目地投这个行业。

　　王明德：你们所里关于整个能源上，大的角度来说，最引人瞩目的就是美国的能源革命，美国重新提出口号，技术回归制造业帝国，他最大的驱动力是技术创新能力，能源成本下降。美国也有很多举措。这块对将来对我国的能源结构以及工业成本有什么样的影响？

　　陈亮：美国页岩气、页岩油革命对全球能源的影响，美国的能源革命是从页岩气开始的，当去年年初整个美国气价暴跌之后，当时进行开发页岩气的公司转而向页岩油，反而美国页岩油产量已经占到美国本土原油产量20%的比重，而美国当日油产量已经回到了1990年的水平，也就是说美国现在的原油产量是最近20年以来最高的，这就导致了一个情况，美国原油进口依赖度在不断下降，加拿大的原油下降很多，美国对于整个全球进口依赖度，没有大家想得那么高，没有40%，其实只有20%的水平。这就使得美国经济对油价的敏感度大大降低。

　　这样的情况下，导致他在政治上，尤其是对中东问题上处于非常灵活，游刃有余的局面，他在对于整个中东政局的影响，对油价的态度，不像前面担心把油价弄高之后对本国有影响。美国油气革命对整个全球的影响，就是中国原油出口量增加了，如果美国真的把页岩油页岩气技术转让给中国时，中国本土原油油气开采量也有希望。从大的趋势来看，至少在可预见的三五年之内，整个油价肯定很难有大幅上涨的趋势。单纯从全球原油供给和需求来看，这个大趋势是肯定的。

　　美国制造业来看，由于美国能源价格其实现在比中国低，化工产品出口对中国一些化工企业其实是有冲击的。中国上了很多梅花其项目，比如煤气烃和煤气甲醇以后也会面临转换的过程，可能两三年才能看得到。所以涉足煤化工领域的，以制造为主的，投资者要小心一下这些公司中长期的风险。

　　至于特斯拉对于能源领域的冲击我们觉得应该不会太快，当电动车占整个全球汽车消费者的比重能达到临界值5%—10%比例时，对于油价和气价冲击会具有颠覆性，但现在看这种趋势还没有出来，只是短效关注。美国LNG加气站的工作，三五年之内不太受到特死拉电动车的影响。

　　王明德：您的观点是特斯拉短期对能源汽车推动力度没那么多。这里有两个案例供大家探讨，一是特斯拉本身风生水起，这款车本身是盈利的，走的是另外的渠道，二是听说早在两年前，丰田普锐斯市场占有率在国内的销售就占12%，美国和日本是不同类型的两个国家，一个是国土辽阔，二是狭窄的岛国都有成功的案例。对中国来说比亚迪(002594,股吧)、安凯做新能源汽车的公司，你觉得他们将来的机会在哪里？我们的产业路线目前和他们的定位是不是吻合？

　　陈亮：我毕竟是做能源研究的，对汽车的研究不是最重点。

　　王明德：刚才三位嘉宾从各自行业角度“美丽中国”概念进行了阐述。也有个人投资者来参会，大家也来点干货，每个行业给大家推荐三支基本面来说你认为可能持续增长甚至有商业惊喜的公司，谈一下基本面。

　　邓莹：环保行业，我们肯定推的是龙头企业，碧水源、××，最近我们在推万××达、一个是金博科技。还有是新进入这个行业，前段时间他已经提出订单配套资金的公司生元（音）股份，它把中科院下面的公司收购了，这家公司的前提应该是很广阔的。

　　王明德：碧水源和金博科技你更看好哪家？

　　邓莹：碧水源主要是市政水务，两个公司以后有一些交集，比较的话，碧水源可能更有更有潜力，会更便宜一些。

　　王明德：下半年环保板块的风险您觉得最有可能在哪个地方出现？

　　邓莹：环保行业是高成长性行业，下半年的主要风险是业绩的不兑现。业绩不兑现的话不排除下半年会杀一波，但我们觉得杀一波也不妨碍长期蛮好这个板块的走势。

　　王明德：杀一波会有多幅度。

　　邓莹：我们一直期望上半年环保能有所表现，但政策预期不确定的情况下，它的表现不多。去年4月份开始一直都走得很强，到今年是集中释放，我们其实看了一下主流的环保公司，今年截至到这一波调整完可能最高的还有90%—100%的涨幅，中位置在50%的水平，所以，我觉得调整10个点左右，如果能调整一波，超过20%就一定可以买了。

　　因为这个板块确实有特殊性，大家预期的话，因为环保板块和其他板块不一样，可能会走出独立行情，毕竟是有政策来推导的，环保问题没有解决的话，而且我们认为解决环保问题是个漫长而长期的过程，不可能一天就实现。要解决PM2.5的问题，把全国火电厂关闭两年才有可能见到蓝天。

　　现在的PM2.5不在我们空气中，要解决的话也不可能是一两天或一两年能解决问题。国家经济还是要发展，只要有可能出现情况往恶化方向转的话，国家就有可能政治加码。

　　王明德：我简单总结一下，环保可以长期看好，调整10%—20%就可以大胆买入，基本面还不错的公司。供大家参考。国栋

　　赵国栋：乐视网、东方财富和杰成股份（音），核心观点是数据成为资产，他们用泛互联的方式作为基点，产业布局非常好，长期的空间非常大。

　　王明德：这三家公司上半年涨幅都比较大。这是产业大方向，掌迅科技的涨幅也还算合理。下面有请陈亮。

　　陈亮：我覆盖的领域是煤炭、电力和天然气，电力主要是城市天然气，煤炭和电力这两个也我都是不看好的，天然气这块的城市燃气毕竟属于公共事业，股价弹性可能不如环保TMT行业那么大，但在行业里我觉得它的需求增速比较稳定，20%的增长是可能的。只要估值能跌到2013年25倍左右我觉得还是可以去买。最看好的公司，A股是金鸿能源，港股是新奥能源，对冲大盘的风险，很多人看小股票，高估、成长股泡沫，可以做多股票，做空期货，这样来对冲。

　　王明德：下半年“美丽中国”概念在资本市场地位越来越高，投资机会也会越来越多，刚才各位嘉宾介绍了这方面的机会，非常感谢三位嘉宾的解读。我们的互动就到这儿。谢谢大家！